Преебани от революцията
23 Декември, 2009 адрес: http://www.gradinko.bg/?p=647 тема: интернетГийкове от близо и далеч приветстват скорошната ‘революция’ в интернет домейните, които вече ще могат да бъдат на всякакви екзотични азбуки. Мултиезичните домейни щели неимоверно да демократизират нета. България (и Русия) обаче повод за радост няма.
Единствените хора у нас, които ще имат полза от домейните на кирилица са интернет-измамниците и продавачите на съответните домейни. Никой няма да регистрира домейна си само на кирилица. Много хора и фирми ще бъдат изнудени да си регистрират допълнителен домейн на кирилица, само и само някой друг да не го регистрира и използва срещу тях. Така домейните на кирилица ще се ползват единствено за да прехвърлят посетителите към оригиналните домейни на латиница. А твърдението, че непознаването на латиницата е някаква пречка пред развитието на интернет у нас е смехотворно. Пречката е, че тъжно много хора още не могат да си позволят домашен компютър и интернет, а не че не могат да напишат .bg.
Колкото и да се напрягам, не мога да измъдря кой у нас би си регистрирал само кирилски домейн. Може би ще се появят специализирани сайтове за пенсионери, които като чужд език са учили само руски? Или сайтове за цигани без чужд език… опа, те циганите и кирилица не разбират, това отпада. А може Божидар Димитров да си направи сайт самозабългаре.булгар, където да описва превъзходството на България над Македония? Или държавната администрация ще се самозадължи всеки държавен сайт да има домейн и на кирилица, за да защити правата на онези интернет потребители, които са и неграмотни (а също и правата на тази и онази фирма да получават масивни държавни поръчки)?
Мултиезичните домейни сигурно са истински полезни за арабските страни или за Китай, но за българските собственици на сайтове ще са досада и излишен разход, а за потребителите — потенциална опасност.
- – - – - – - – - – - – - -
Като капак, българският домейн на кирилица няма да е .бг, защото твърде наподобявало .br — бразилския домейн. Дебатът какво обозначение да ползваме още се вихри. Ето любимите ми предложения:
.бъ
.бъгъ
.бегето
.нрб
.булгар
.вб (Велика България, като GB, сещате се)
.ббб (България на Бойко Борисов, естествено; приликата с .666 е напълно случайна)
Много добра статия, която показва проблемите с кирилските домейни в Русия:
http://www.nytimes.com/2009/12/22/world/europe/22cyrillic.html?_r=1&hp
Статията изобщо не е добра.
Ето тук е отговорено много добре:
http://www.idnforums.com/forums/24515-russia-is-torn-over-push-for-use-of-cyrillic-web-domains.html#post148263
Цялата тази дискусия е на средновековно ниво – “на какви езици да се пише Божието слово?” :)
Здравейте, стопанино!
Вашите тези в този коментар представят нещата изкривено. Какво означава „екзотичен“ по отношение на нашата азбука? Не се наемам да кажа за кого биха били ползите, но определено това не са измамниците, както вие ги определяте. Нима в латинските зони няма измамници? Другото, което ми прави неприятно впечатление е, че всячески се опитвате, да дадете някакво изкелиферчено име на българската зона. Не „.бг“, както ще бъде, и с което име ние всички българи, а и не само българи, но и такива, които четат и пишат на български по света и у нас, се свързваме и отъждествяваме. Разбирам болката ви от въвеждането на многоезикови домейни. Според вашите разбирания това не би трябвало да се допуска, но уви, ще се допуска и развива. Предлагам ви, да почнем да гледаме малко по-позитивно. Все пак никой не очаква хората да почнат масово да ползват имена в зоната „.бг“. По-важното е, че вече ще има такава възможност. Лично аз виждам голяма полза за използването на имена в образованието и в създаване на среди изцяло с топология на български език. Нищо драматично не се е случило. Хората ще продължават да си регистрират имена в латинската зона, но поне някои услуги и служби ще могат вече да създават имена в националната зона и ще ползват ясни имена на кирилица. Не съм съгласен, че много езиковите домейни били по-полезни за китайските и арабските потребители. Ще са полезни за всички. Другият ми призив към вас е да не бързате да погребвате „.бг“. Българската държава не се е изказала против „.бг“. Това, че има известни опити на един наш представител (по-скоро представител на ОНД и на разни други неща), който всячески опитва да внушава и да влияе против „.бг“ не значи, че ние трябва да му вярваме. Напротив!
Практически, регистрират ли се кирилски домейни ще настане хаос. Нетът е мястото, където всеки, може да общува с всеки, използвайки унифицирани символи. Ако толкова държи на кирилски домейни: http://xn--80acd.xn--90ae/ така изглежда абв.бг енкоднато от Mозила Фирефох – на когото му е толкова важно да пише команди и домейни на кирилица – да си направи съответния скрипт и да го разпространи за другите (powered by Linux OS).
Много добра статия.
“But now, computer users are worried that Cyrillic domains will give rise to a hermetic Russian Web, a sort of cyberghetto, and that the push for Cyrillic amounts to a plot by the security services to restrict access to the Internet.”
Какви глупости!
Представям си, как с подобни аргументи, светите братя Кирил и Методий се отказват да направят славянска азбука, за да не сегрегират славяните в тяхно (културно) “гето”, а да останат верни на гръцкия език, който в бил доминантен тогава по тези ширини.
Тази статия е писана от англоговорящи хора, чиито интерес е да наложат своята азбука, език и култура.
Веско, само да ти напомня, че азбуката създадена от Кирил и Методий, а именно глаголицата, много отдавна не се ползва. Вместо нея българите избират да ползват смес от гръцки и латински букви с някои изменения и добавки.
Днес всеки човек трябва да е англоговорящ. Аз съм, а ти?
Добър вечер на всички и весело посрещане на Новата 2010 година!
Отново искам да взема отношение по няколко изказвания тук…
До HellMan: http://xn--80acd.xn--90ae/ като http://абв.бг е временно положение, заварено, както сме свикнали да казваме. Различните браузъри имат различна степен на готовност. По изказване на ръководителя на руската зона .РФ те били получили обещание от производителите на основните браузъри, използвани днес, че този проблем ще бъде отстранен в техния софтуер до средата на 2010 г. Остава проблемът обаче със старите версии. Факт. Другото изречение от това изказване е, че те са били (руснаците) провели вече тестове със всички съвременни браузъри, които са имали съответни модификации и при нито един няма такива проблеми. Основното притеснение на руснака е по-скоро за мобилните браузъри в различни телефони, където те още не са напреднали с тестовете и човекът очаква известно забавяне на поддръжката за кирилските имена при тези устройства. Във всички случаи си прав обаче, че под Линукс нещата ще еволюират много по-бързо и някъде към края на 2011 г. аз мисля, че повечето софтуерни решения ще поддържат нативно имената с кирилска азбука.
До градинко и Веско: Азбуката ни не е смес. Противно на много остарели схващания и тези в историографията има основания да се смята, че както кирилицата, така и глаголицата са много по-древни азбуки от IX век. Схващането за някаква смесица, механична при това, между древногръцкото писмо и етруското писмо, от която смесица е изведена азбуката, наричана от XVIII век насам „кирилица“ е напълно погрешно и умишено се насажда. Графичността на нашите букви нямат много допирни точки със съвременните си гръцки и латински букви. Напротив: колцина от вас знаят, че една от първите азбуки, които въвеждат и развиват съкратени и скорописни форми, каричани днес „лигатури“ са изобретени от български преписвачи, художници и артисти още през X-XII век? Това, че руския Петър I кани някакви неграмотни холандски типографи, които да реформират българския графичен вид на азбуката и от това се уподобяват графично много от буквите в двете азбуки още не значи, че и исторически те са били една смесица, една механична заемка. Много лесно забравяме и се съгласяваме с антибългарски тези, защото не се интересуваме. Братята правят една версия на писмото „глаголица“, предназначена за експорт, но мисията е неуспешна. Днес съществуват артефакти, графити, а и други данни, които показват, че подобно линеарно писмо е съществувало от стотици, даже от хиляди години по нашите земи.
Специално за градинко: тезата, че всеки трябвало днес да е англоговорящ не издържа. Иди и обясни това на един провинциален испанец, италианец, французин и гледай как ще ти си изсмеят в очите. Все едно след петдесет години (аз няма да съм жив), но все едно някой да дойде при мой внук и да му каже: „Гхм, в днешния свят всеки човек трябва да е китайскиговорящ и пише грамотно мандарин!“ Аз не съм, но така ли ще продължаваме, а?
Аз все пак мисля, че хората от ICANN ще се справят с проблема. Въпроса е в началото, колко будали ще изгорят като превеждат пари на раураl.com, а не на paypal.com (първото е с кирилица).
Едва ли промяната ще означава много за нас потребителите на кирилица. Като братята сърби се оправяме и с латиница много добре. Мисля, че най-вече има значение втората по големина “азбука” в света, китайските йероглифи.
Монголия пише на кирилица, но аз трудно го чета. Както трудно прочитам нещо на виетнамски, които използват латиница. Така, че от този вид глобализация полза няма, по-добре да се даде възможността.
Защо всички се хващат за примера с Paypal.com?
В националните домейни НЯМА ЛАТИНИЦА – нито преди точката, нито след нея. Има само кирилица. Вижте .eu – дори там НЕ можете да регистрирате paypal.eu ,защото задължително символите трябва да са от една азбука.
Дори се обмисля да се въведе правилото всеки домейн да включва задължително един УНИКАЛЕН символ за кирилицата – б, г, д, ж, и, й, л, п, ф, ц, ч, ш, щ, ь, ъ, ю, я
Определено трябва да подчертая същото, като Запознат, че това, което ЛЕКОТАР изтъква няма как да се случи, т.е. в зоната EU (която е латинска) да се регистрират уподобяващи латински имена, само че с използване на сходни или идентични букви от кирилицата. Аз на няколко пъти писах, че кирилския, т.е. българският домейн „.бг“ ще ползва букви САМО от българската азбука. Иначе, преценявам практиката на РегистърБГ да регистрира смесени имена (част–на–кирилица +латинска–зона (BG)) от типа: плодизеленчук.bg за тотално неприемлива и опорочаваща идеята. Доколкото разбрах от човек в РегистърБГ това било експеримент, който щял да бъде прекратен. За съжаление наскоро видях, че не само не е премахната, но и други регистратори (тези на EU например) позволяват и регистрират недоразумения от типа: вигенин.eu — държа да подчертая, че докато ИКАНН не забрани тази порочна практика печалбарите няма да се уморят да ги пробутват. В този смисъл изказването на Запознатия за налагане на някакво ограничение за някакви „уникални“ за кирилицата символи, а именно: , г, д, ж, и, й, л, п, ф, ц, ч, ш, щ, ь, ъ, ю, я по отношение на българската зона .БГ е пълна ПРОСТОТИЯ и форма на ДИСКРИМИНАЦИЯ. Това е под влияние на въведените „правила“ на РегистърБГ и трябва да се спре незабавно, защото какво е виновна някаква си българска фирма или организация, че в името ѝ няма УНИКАЛЕН само за кирилицата знак. От гледна точка на българската писменост всички знаци са УНИКАЛНИ, а копирането на някакви измислени правила от РегистърБГ си е жива порнография. Правилото трябва да бъде: един език, една зона (домейн), една азбука. ИКАНН трябва да прекрати смесването на азбуки в латинските зони и да се спрат веднъж завинаги спекулациите от някакво смесване и уподобяване: пейпал и подобни.
Абе хора, защо никой не е регистрирал домейн npace.6r ?
Мислех, че днес е 20 юни 2010 г., а се оказа, че е 23 Декември, 2009.